Re: [tiflo-juegos] Desarrollan juego para Wii que integra a personas ciegas con videntes

jueves, 31 de enero de 2013

Hola,


Un emulador no es ilegal, pero una rom, como bien dices, si no se tiene un original sí lo es.


El 01/02/2013, a las 05:46, "Sandl Okino" <sanslash332@gmail.com> escribió:

hmmm pasaría el emulador con el rom del marvel vs capcom por aquí, pero ¿está permitido?
 
Se supone que por aquí no se pueden pasar juegos con cracks, y en teoría un rom es un respaldo de una copia original, del arcade del marvel vs capcom, y está claro que no tengo una maquinita de arcade, por lo que sería entrecomillas piratería.
 
¿lo paso? o no lo paso. que el moderador de aquí diga si se puede o no.
 
 
From: lucas
Sent: Thursday, January 31, 2013 8:30 PM
Subject: Re: [tiflo-juegos] Desarrollan juego para Wii que integra a personas ciegas con videntes
 
Marvel versus capcom?. qué juegazo. podrías pasar el emulador por favor?.
Saludos.
LK
Msn: lucas-kener@hotmail.com
Skype: lucasmetal6661
Twitter: @kingofterrors
----- Original Message -----
Sent: Thursday, January 31, 2013 2:44 PM
Subject: Re: [tiflo-juegos] Desarrollan juego para Wii que integra a personas ciegas con videntes
 
Sep, los del PO están haciendo lo suyo para lograr que el simulador sea 
accesible, pero aún no veo grandes cambios en las últimas verciones.

Por ahora, si se quiere jugar batallas pokémon, tenemos el simulador 
"pokemon showdown" ... está en inglés y se puede jugar en igualdad con otros 
jugadores... eso sí, se recomienda tener pacieeencia y revisar con calma el 
sitio, para poder encontrarle el truquillo de como utilizar el sitio. 
Recomendado usar con firefox o google chrome, y bajar el volumen del 
navegador, porque tiene una música flash de fondo durante los combates que 
estorba al jaws.
Eso sí, sólo disponible en inglés.

http://play.pokemonshowdown.com/lobby

desactivar el auto refresh del jaws.

... por otras cosas... sí, es cierto que hay juegos que a uno le encantaría 
poder disfrutar por cuenta propia, pero al menos no hay que resignarse a que 
los juegos no se pueden disfrutar siendo sin ver. quizás no se puede jugar 
directamente, pero igual no deja de ser entretenido acompañar a los que 
juegan... de hecho ¿quiénes de ustedes han jugado slenderman? Quien no se 
asustó la primera vez que jugó slenderman con un grupo de amigos en la 
noche, en una habitación cerrada y no más sonido que el terrorífico 
background del juego, que tire la primera piedra.

Y ... si hablamos de los dragon ball, definitivamente que pongo en el primer 
puesto el dragon ball z budokai tenkaichi 3 para nintendo wii o play station 
2... es una delisia de juego, el mejor de todos los dragon ball hasta la 
fecha....
:P

y si alguno quiere hechar unos combates al marvel vs capcom vía kaillera (a 
mi me gusta usar el FBAlpha como emulador mame) pues estoy dispuesto.

-----Mensaje original----- 
From: starchild
Sent: Thursday, January 31, 2013 12:28 PM
To: tiflo-juegos@googlegroups.com
Subject: Re: [tiflo-juegos] Desarrollan juego para Wii que integra a 
personas ciegas con videntes

Un 10 para estos chicos. Se nota que se están tomando con entusiasmo el
trabajo de añadirle accesibilidad al simulador.

Un saludo.

----- Original Message ----- 
From: "galor jelius" <galorasd@gmail.com>
To: <tiflo-juegos@googlegroups.com>
Sent: Thursday, January 31, 2013 3:13 PM
Subject: Re: [tiflo-juegos] Desarrollan juego para Wii que integra a
personas ciegas con videntes


Concuerdo con Starchild, nada como poder jugar sin necesidad de que te
vayan diciendo que hay en la pantalla.

Si esto ve la luz,
http://pokemon-online.eu/forums/showthread.php?10242-Pok%C3%A9mon-online-accesibility&p=191930

podremos jugar con gente que ve en igualdad de condiciones. Leed el
post, aviso que está en inglés.

¿Vas a decirme que no es más divertido jugar tu, controlar lo que
haces que decirle al de al lao quillo, haz essto? Venga ya...

No niego que hay juegos que se pueden hacer accesibles con ciertas
modificaciones. Por poner un ejemplo el famoso dragon ball final bouth
es jugable al 75% sin ver absolutamente nada. Eso si, métete en el
modo historia de un dragon ball budokay, haber si encuentras algo
tanto volar. Es divertido jugar con gente? Claro. Pero ¿Donde dejas la
diversión de zurrarle al de al lao?


El 31/01/13, Juliano Cesar Ribeiro <juliano.ribeiro@call.inf.br> escribió:
> A mi me gusta jugar resident hevil, pero, no ES posible,
> Y El Mario, siempre tengo perdido.
>
>
> De: tiflo-juegos@googlegroups.com [mailto:tiflo-juegos@googlegroups.com] 
> Em
> nome de starchild
> Enviada em: quinta-feira, 31 de janeiro de 2013 10:02
> Para: tiflo-juegos@googlegroups.com
> Assunto: Re: [tiflo-juegos] Desarrollan juego para Wii que integra a
> personas ciegas con videntes
>
> Volvemos a lo de siempre, tienes que depender de una persona para poder
> jugar a los mismos, yo también he jugado al metal gear con mi hermano, 
> pero
> no es lo mismo que tu puedas tener los controles del propio juego.
> Entiendes?
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Sandl Okino<mailto:sanslash332@gmail.com>
> To: tiflo-juegos@googlegroups.com<mailto:tiflo-juegos@googlegroups.com>
> Sent: Thursday, January 31, 2013 2:27 AM
> Subject: Re: [tiflo-juegos] Desarrollan juego para Wii que integra a
> personas ciegas con videntes
>
> em:
>
> "Nos dimos cuenta de que no había juegos divertidos para ciegos"
>
> ¿qué onda? ¿perdón?
>
> sorry por decirlo así, y disculpen las palabras que usaré, pero se me sale
> el roto chileno ¿de qué mierda están hablando?
>
> En serio, que no comprendo esa frase. Yo soy ciego desde hace ya más de 14
> años, y aún así, sigo adquiriendo y consumiendo juegos comunes y
> corrientes.
>
> No puedo jugar al starcraft II, pero es un juego que amo. Lo compré yo, 
> con
> mi dinero, incluso la verción para coleccionistas para que mi hermano lo
> juegue, y lo disfrute. No hay nada mejor que disfrutar y oír como un rush 
> de
> zerglings hacen picadillos la base del oponente, o sentir como los pelos 
> se
> te ponen de punta, cuando escuchas la voz de la brood queen decirte 
> "nuclear
> launch detected" y tú le alertas a tu hermano que viene un ataque. No es
> necesario ver, para discutir con tu hermano qué estrategias son buenas, si
> lanzarse con un 15 exp nat y a una convinación de idras / infestor, en un
> mapa cerrado, etc.
>
> O Por ejemplo, para play station 3, comprarse el mortal kombat 2011 y
> disfrutar de las peleas o del modo historia que en lo personal, me encantó
> ^^.
>
> También, oír como un grupo de amigos juegan todos juntos en el new super
> mario bros wii, y morirte de la risa, cuando todos se matan entre sí.
>
> Esa frase, de que los ciegos no podemos disfrutar de los juegos, creo que 
> es
> mentira... y en especial por los juegos de pelea, es un chiste el hacerlos
> accesible; es cosa de hacer self voice los menús del juego, y con eso ya 
> lo
> serían casi que en un 100%
>
> En fin. Es genial que hayan juegos accesibles, pero también tenemos que
> saber disfrutar de los juegos normales; sería ideal que implementasen
> herramientas de inclución, y hay que luchar por ello; pero no significa 
> que
> haya que encerrarse en una burbuja. Los juegos de pokemon son geniales y
> totalmente disfrutables por un ciego; sólo necesitas una compañía para 
> poder
> jugar ^^
>
> Bueno, eso. Saludos.
>
>
> From: Raúl Martínez<mailto:ra210188@gmail.com>
> Sent: Wednesday, January 30, 2013 5:43 PM
> To: tiflo-juegos@googlegroups.com<mailto:tiflo-juegos@googlegroups.com>
> Subject: Re: [tiflo-juegos] Desarrollan juego para Wii que integra a
> personas ciegas con videntes
>
> Bueno, para mi smugglers es bastante injugable, por lo rematadamente lento
> que se vuelve con el modo activado.
>
> Cierto es que si creas un juego desde 0 puedes añadirle accesibilidad,
> mientras que adaptar uno ya existente es más difícil. El problema es, que
> solo se centran en un conjunto de jugadores, los niños. Los jugadores más
> adultos no  tenemos nada.
>
>
> El 30/01/2013, a las 21:31, starchild
> <starchild19@hotmail.es<mailto:starchild19@hotmail.es>> escribió:
>
> Aquí hay un ejemplo más de inclusión, y como un juego por el simple hecho 
> de
> tener adaptación, no pierda cuota de mercado.
>
> Aún así no estoy de acuerdo con la última frase. Conozco dos juegos que se
> pueden jugar por parte de videntes, y están adaptados a invidentes sin
> necesidad de perder la diversión del vidente. Estos son PowerUp de IBM y
> SMugglers4 de NIels Bawer Games. Ambos tienen un modo de compatibilidad 
> que
> se puede activar y desactivar.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Raúl Martínez<mailto:ra210188@gmail.com>
> To: tiflo-juegos@googlegroups.com<mailto:tiflo-juegos@googlegroups.com>
> Sent: Wednesday, January 30, 2013 7:52 PM
> Subject: [tiflo-juegos] Desarrollan juego para Wii que integra a personas
> ciegas con videntes
>
>
> [cid:~WRD158.jpg]
>
> MARINA AMORES<http://www.twitter.com/blissy91>
>
> La semana pasada reflexionamos en el reportaje Videojuegos y 
> accesibilidad:
> ¿hay juegos para
> todos?<http://www.vadejuegos.com/noticias/videojuegos-y-accesibilidad-hay-juegos-para-todos-20130121.html>
> sobre el tema de la accesibilidad relacionado con el mundo de los
> videojuegos. Para ello hemos podido entrevistar a Rob Willems, principal
> creador del primer videojuego para Wii<http://www.vadejuegos.com/wii-u>
> dirigido tanto a niños videntes como invidentes, 'The Explorer and the
> Mystery of the Diamond Scarab', con el objetivo de profundizar mejor en el
> tema y conocer otro punto de vista. Os dejamos aquí con la entrevista
> íntegra, que no pudimos reproducir completa en el artículo por cuestiones 
> de
> espacio.
>
> ¿Cómo nació la idea de crear un juego apto tanto para niños invidentes 
> como
> no invidentes?
>
> La idea surgió cuando, hablando con la Royal Dutch Visio, una organización
> que respalda a gente con problemas de visión a través de la educación y
> equipamiento especial (por ejemplo teclados braille para ordenador). Nos
> dimos cuenta de que apenas hay tecnología para niños tanto con problemas
> visuales como no, y ningún videojuego que realmente fuera divertido para
> jugar. Organizamos un proyecto (con una beca de la Provincia de Groningen 
> y
> de la Unión Europea). Entonces nos reunimos con niños invidentes en un 
> grupo
> de debate para hablar sobre un juego desde ellos. Pero entonces ellos
> sugirieron diseñar un juego tanto para niños videntes como invidentes. 
> Ellos
> querían competir en igualdad de condiciones. Y así es cómo empezamos a
> diseñarlo junto con ellos, a diseñar "The Explorer". De los 
> fisioterapeutas
> de la Royal Visio aprendimos que el desarrollo de las habilidades motrices 
> y
> del equilibro es más lento para los niños con problemas de visión, así que
> decidimos incluir ejercicios físicos en el juego.
>
> ¿Cuál es su definición de serious game? En el caso de su juego, aparte de 
> la
> integración del niño invidente con otros de su edad mediante el juego, 
> ¿qué
> beneficios, habilidades o aprendizaje de cosas nuevas obtiene y cómo de
> mide?
>
> Últimamente (tras hacer una visita a la Conferencia para los Juegos y la
> Salud en Amsterdam) me di cuenta de que es mejor llamarlos "Applied 
> Gaming".
> Mi definición sería que un applied game tiene como meta el cambio en algún
> aspecto educativo, terapéutico o de comportamiento. Para lograr alcanzar
> estos elementos y motivaciones la apariencia de juego tiene que estar
> incluida. Esto es lo que mayormente llamamos gamificación. Unapplied game 
> es
> un juego de verdad, con todos los aspectos inherentes de un videojuego, 
> pero
> cercano al objetivo del juego (como es el entretenimiento) además de otros
> objetivos como los citados.
>
> He leído que el juego se desarrolló mediante co-creación: ¿cómo
> contribuyeron estos niños invidentes en la fase de creación del juego? ¿de
> cuántos estamos hablando? ¿y qué/cómo aportaron los terapeutas, profesores 
> y
> especialistas en aspectos motrices del juego?
>
> Mira también la presentación que te pasé sobre los orígenes del juego. Los
> niños (tanto invidentes como no) fueron parte del equipo de diseño. En 
> total
> 8 niños (la mitad invidentes y la otra mitad no) estuvieron en el equipo.
> Para probar y verificar el juego visitamos escuelas especiales. Por otra
> parte, los especialistas eran fisioterapeutas y expertos en locomoción de 
> la
> Royal Dutch Visio. Además de ellos, quiero agradecer a TNO, MAD 
> Multimedia,
> Principal Blue y el resto de socios, Little Chicken y Soundbase; se 
> merecen
> todo el reconocimiento por este maravilloso proyecto.
>
> También me he informado y en el equipo uno de los desarrolladores era
> invidente. ¿Suele ser frecuente en este tipo de juegos para personas con
> discapacidad que alguno de los involucrados profesionales tenga la misma
> discapacidad que la del público al que va dirigido? ¿Alguna anécdota?
>
> No sé realmente si es común. La persona de la que hablamos era un 
> estudiante
> de grado que estaba en el primer grupo de debate. Más tarde decidimos que
> sería una buena idea que se uniera al equipo. Él sabe lo que es ser ciego 
> y
> aportó mucho al juego. Además también fue una gran oportunidad para él
> conseguir experiencia laboral (como persona invidente le es muy difícil
> encontrar un empleo). Una anécdota: un día todo el equipo (no invidente) 
> de
> desarrolladores estábamos probando el juego, y en cierto punto no podíamos
> decir en qué nivel nos encontrábamos (el videojuego tiene 10 niveles).
> Pensamos que estábamos en el quinto, pero simplemente escuchando los 
> sonidos
> del juego él nos corrigió: estábamos en el sexto...
>
> Aparte de ser el primer videojuego que va dirigido tanto a niños con como
> sin ceguera, ¿qué hace su juego diferente del resto?
>
> Nos concentramos mucho en la "usabilidad" y en la accesibilidad del juego. 
> Y
> el método de co- creación que utilizamos se demostró a sí mismo como una
> manera ideal de diseñar tal juego.
>
> ¿Desde el principio tuvieron claro que iba ser el juego para
> Nintendo<http://www.vadejuegos.com/tags/nintendo/> por la necesidad de la
> tabla Wii Fit o se plantearon otra plataforma? ¿Nintendo les ayudó en 
> algún
> aspecto del juego o les puso alguna traba?
>
> Desde el momento en el que nos dimos cuenta de que teníamos que trabajar 
> en
> la locomoción y el equilibrio del niño decidimos utilizar la tabla Wii 
> Fit.
> En ese momento era la única plataforma apta. Imagino que hoy día también
> hubiéramos considerado la Kinect<http://www.vadejuegos.com/tags/kinect/> 
> de
> la Xbox<http://www.vadejuegos.com/xbox360>. Pero no era posible en aquel
> momento. Nintendo nos hizo un descuento considerable en las licencias de
> desarrollo y nos permitió sacar al mercado un número inferior de copias 
> del
> juego del habitual.
>
> ¿Puede explicar un poco mejor los usos y funciones del sonido en el juego 
> en
> el caso de la opción para invidentes y cómo puede ello igualar a las
> imágenes a la hora de jugar con otro niño sin discapacidad?
>
> El sonido es esencial en el juego, ya que de otra manera no sería apto 
> para
> jugar para nuestro target. Soundbase (una compañía especializada en
> Groningen) nos ayudó con ello. Tuvimos sesiones especiales con ellos y con
> los niños para diseñar los sonidos apropiados en relación a la dinámica 
> del
> juego.
>
> ¿Cómo se diseñan los niveles para un target tan definido y especial como 
> es
> el de niños invidentes? ¿Y cómo calcular la duración ideal para un juego
> así?
>
> Nos centramos en una duración del juego sustancial; debía ser desafiante 
> en
> unos momentos y útil en los ejercicios de clase. En los diferentes 
> niveles,
> más posibilidad de pasillos y mayor complejidad de laberintos acabaron
> siendo el resultado. Asimismo, a medida que se avanza de nivel, nos
> encontramos mayor variedad de minijuegos y ejercicios asociados.
>
> ¿Ha tenido buena acogida en tema de ventas desde que salió al mercado? ¿y 
> a
> nivel de premios y festivales en los que ha participado?
>
> Las ventas son razonables, pero no grandes números de momento. Creo (y es
> una suposición) que hemos vendido unas 1000 copias (la mayoría en 
> Holanda).
> También apuntamos al mercado internacional. De momento el juego es 
> bilingüe
> (holandés e inglés), pero posiblemente habrá una versión en español y otra
> en NTSC para Estados Unidos (en Europa para quien no lo sepa tenemos el
> sistema PAL en la televisión estándar, en Estados Unidos es NTSC).
>
> ¿Ha tenido opiniones por parte de los niños tanto videntes como invidentes
> que lo han jugado?
>
> ¡Muy entusiasmados con el juego! ¡Tal y como ellos esperaban!
>
> Qué opina al respecto de que el tema de videojuegos para personas con
> discapacidades esté tan poco a la orden del día, tanto por parte de las
> desarrolladoras de videojuegos como por parte de los medios? ¿Cree que es
> por falta de demanda o falta de involucración con el tema?
>
> Cada vez más queda claro que este target es un interesante y posible
> mercado. La legislación de Estados Unidos está en proceso de fijar normas
> para la accesibilidad.
>
> Por lo que he leído por internet, por lo general no se adapta ningún juego
> de los que salen para el mercado general a personas invidentes:¿Cree que
> deberían adaptar más juegos ya hechos a personas con discapacidades o es
> mejor/más factible crearlos a propósito para ellos?
>
> Sí, estoy de acuerdo con lo último. Los juegos ya existentes están hechos 
> a
> medida de un grupo determinado como es la gente vidente. Adaptar estos
> juegos no daría con un juego con la misma diversión y "jugabilidad" que el
> original.
>
> Agradecimientos a Aitor<https://twitter.com/bonembud> y
> Javier<https://twitter.com/javipalarcon> por su ayuda.
>
>
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